Nancy Grace fortryder ikke noget

Underholdning


Nancy Grace fortryder ikke noget

Jeg har en tilståelse at komme med: Jeg har længe næret en fascination af Nancy Grace og hendes 'unikke mærke af trukulent retfærdighed', som OxygensUretfærdighed med Nancy Grace sætter det . Hvem kan glemme hende opgør med rapperen 2 Chainz over legalisering af marihuana eller hendes forpustede dækning af Casey Anthony-sagen? Den tidligere Atlanta-anklager har haft shows på HLN, Court TV og nu Oxygen, og hendes febrilsk intense persona, belagt med en sydstatslig accent, er blevet parodieret af f.eks.Lov og orden: SVU,Saturday Night Liveog måske mest berømt, i filmenVæk pige .

'Jeg er ikke bekymret over en arv,' fortæller Grace mig. 'Jeg ville håbe, at det ville være for at søge retfærdighed. Men min arv er ikke min bekymring lige nu. Jeg har en masse sager at tage fat på, og mange uretfærdigheder, jeg håber at få løst, før jeg kan overveje en arv.'


I det virkelige liv er den 61-årige Grace meget mere blødmælt, end hun er i luften. Hun beskriver sig selv for mig som 'et offer for forbrydelser og en anklager til kernen' - den første del på grund af, hvordan hendes forlovede Keith Griffin blev skudt ihjel, da hun var 19. Grace opgav efterfølgende sin drøm om at blive engelsk professor, meldte sig ind på jurastudiet og har siden utrætteligt kæmpet på vegne af dem, hun opfatter som ofre. Hendes seneste projekt erBlodlinjedetektiver, en dokumentserie om ægte kriminalitet, der har Grace sammen med detektiver til at genundersøge berømte forkølelsessager ved hjælp af DNA-analyse.

Graces hårdtslående stil har ofte bragt hende i varmt vand og trukket anklager for sensationslyst. Hun har været hurtig til at tildele skyldfølelse i luften, som i sagerne om Elizabeth Smarts kidnapning, Duke lacrosse eller Melinda Duckett, der tog sit eget liv dagen efter et interview, hvor Grace grillede hende om hendes 2-åriges forsvinden søn, Trenton. Eller der var dengang, hun foreslog, uden en fnug af beviser, at nogen kunne have druknet Whitney Houston.

”Jeg anmelder og dækker og efterforsker meget foruroligende straffesager. Jeg anser disse kendsgerninger for at være beviser. Hvis andre mennesker anser true crime for at være opsigtsvækkende, vil jeg sige, at de tager fejl,« argumenterer hun.

Grace tog sig tid ud af sin travle tidsplan med at være vært for flere shows, opdrage børn og tage sig af sin ældre mor for at tale med mig om hendes liv og karriere.


Blodlinjedetektiverbeskæftiger sig med DNA-analyse. Hvordan tror du, at DNA har ændret landskabet, når det kommer til strafferet?

Nå, videnskaben lyver ikke. Det kan enten sætte den onde fyr bag tremmer eller frikende den gode fyr. Den skærer begge veje, som den skal. I mit eget tilfælde vidste jeg, hvem der myrdede min forlovede. Jeg havde den fred. IBlodlinje, disse familier har gået lange perioder uden at vide, hvad der skete. Da jeg først startede, var DNA kun en drøm, der skulle bruges retsmedicinsk. Jeg prøvede voldssager, mordsager og alle typer sager uden DNA. Vi ville have en blodtypematch, men når vi ser tilbage, virker det så primitivt - at sige, at blodet var af samme type som den anklagede. Så vi var virkelig, virkelig nødt til at gå på gaden for at komme med beviser og ikke stole på DNA. Det har lavet en stor ændring i retsmedicin og straffesager.

Du så ud til at have været foran kurven, når det kommer til offentlighedens fascination af true crime. Og det ser ud til, at interessen for true crime-dokumentarer har toppet. Hvorfor føler du, at offentligheden er blevet så fascineret af indholdet af ægte kriminalitet?

Jeg er uenig på én måde: Det tror jeg, offentligheden haraltidværet fascineret, eller lad mig sige nysgerrig, over true crime. Jeg mener, det er en af ​​de første bøger i Bibelen. Lige efter Adam og Eva er der Kain og Abel. Så vi er ikke for langt i den gode bog, før vi får vores første mord—som vi kender til. Jeg er ikke helt sikker på, hvad der skete med Eva. Lad mig lige lægge det ud. Vi hørte ikke ret meget fra hende efter get-go. Min pointe er, at mord har eksisteret siden tidernes begyndelse. Vi ser det nu mere på offentlige platforme – rapportering om kriminalitet, tv-shows om kriminalitet og selvfølgelig sand kriminalitet. Jeg tror ikke, at interessen for kriminalitet er anderledes, end den altid har været, og jeg tror, ​​det er fordi – og det er jeg enig i generelt – folk er gode. Og det gælder for dommere, forsvarsadvokater, betjente, civile. For det meste tror jeg, at folk er gode, og derfor er det svært for folk at acceptere fordærv, fordi det er så fremmed for dem.


Reklame

Et godt eksempel er Scott Peterson. Fordi du ser på ham, og mange mennesker - ikke mig, men mange mennesker - synes, han er attraktiv. Han så ud til at have alt i orden – universitetsgrad, godt arbejde, dejlig kone, smukt hjem, en familie, der forgudede ham. Så hvordan kunne denne fyr myrde, juleaften til alle dage, sin smukke kone og lille dreng? Det er næsten for meget at tage i. Men fakta viste det modsatte.

Det minder mig om den nylige Christopher Watts-sag .

ÅhJa. Jeg fandt ud af, at [Amerikansk mord] for at være meget mere troværdig, hvis du vil kalde det en dokumentar, fordi den brugte faktiske beviser – tekstbeskederne og virkeligheden, ikke kun snakkende hoveder. Men hvad skulle der have været til for en tilsyneladende sindig person at knuse sine børn i oliebeholderne? Jeg mener, deres skuldre var bredere end åbningen af ​​beholderen. De skulle knuses derinde. Ingen jury vil nogensinde virkelig lade dig selv tænke på fordærvelsen af ​​forbrydelsen. Det er overvældende, og jeg tror, ​​at deri ligger den såkaldte fascination. Det er svært for dig at forestille dig. For mig er det som at se på en giftig slange: den er smuk, men alligevel frastødende på samme tid. Og jeg tror, ​​vores sind kæmper med det.

Er det en anden bibelsk reference?


Jeg tænkte ikke sådan på det, men nu hvor du nævner det, så tror jeg ja. Jeg ved ikke! Jeg tænkte faktisk på Harry Potter på det tidspunkt - i begyndelsen, da han går ind, og han taler med slangen, og de har en symbiotisk diskussion.

Reklame

Sjovt du nævner Scott Peterson, fordiVæk pigeer virkelig et riff på Scott Peterson-sagen, og du er dybest set med i filmen.

Åh ja, med Missi Pyle. Jeg havde et sjovt interview med hende. Det fik jeg et kick ud af! Jeg var smigret og oprørt, alt på samme tid!

Troede du, det var en retfærdig skildring af dig?

Øh... jeg ved det ikke. Jeg har aldrig rigtig tænkt på, om det er 'fair' eller ej. Jeg mener, det er komisk. Og jeg elskede filmen, og jeg elskede hendes skildring i filmen. Jeg har aldrig tænkt på det på den måde. Jeg vil vist bare sige, at jeg var smigret og oprørt, alt på samme tid.

Nancy Grace besøger 'Extra' på The Levi's Store Times Square den 27. juni 2019 i New York City.

Dimitrios Kambouris/Getty

Præsident Trump har brugt justitsministeriet og justitsminister William Barr på hidtil usete måder i løbet af sin embedsperiode – herunder til at forsvare ham i en sag mod en af ​​hans mange voldtægtsanklagere. Han har i det væsentlige gjort statsadvokaten til sin personlige angrebshund, og jeg er nysgerrig efter, hvordan du har det med det.

Reklame

Du ved, jeg har tænkt meget over det, og jeg tror ikke på detnogen som helster hævet over loven. Det minder mig om en sag, jeg lige har dækket, og som får meget lidt dækning, og det er statsadvokaten i South Dakota, der kørte over en fyr, dræbte ham, og der har ikke været nogen anklage overhovedet. Og jeg har lige haft den diskussion, om politikere, der i det væsentlige bruger skatteydernes penge til at finansiere en tilsløring, og at de har retshåndhævelse til deres rådighed, hvilket for mig gør det endnu værre.

Men det er derfor, vi har tre separate regeringsgrene. Og apropos, jeg er meget foruroliget over, hvad der sker i tilfældet med hr. Floyd-George Floyd. Lad os nu sige, at du, jeg og Josh [hendes publicist] beslutter at røve en bank. Og jeg tror, ​​jeg vil give dig skylden, vi er enige om, at ingen kommer til skade, og så trækker du pludselig en pistol og dræber en tæller. Nå, gæt hvad? Josh og jeg er begge på udkig efter mord. Det er ikke, hvad vi ønskede, det er ikke, hvad vi havde til hensigt, men forbrydelsesmord er simpelthen, når et dødsfald indtræffer i begåelsen af ​​en forbrydelse. Så jeg forstår ikke, hvorfor kun én betjent bliver sigtet for drabet. De burde alle sigtes for drab og retsforfølges sammen. Jeg er forbløffet over, at der er mindre anklager mod de andre betjente i modsætning til Chauvin. Jeg forstår det ikke. Plus, de er alle ude på bånd, for Petes skyld!

Du sagde noget tidligere, der holdt fast i mig: at du tror på, at folk grundlæggende er gode. Så hvordan har du det med uskyldsformodningen? Fordi mange kritikere gennem årene har kritiseret dig for at trampe på det retsprincip.

Jeg går ud fra, som alle andre amerikanere, at det betragtes som en beskyttelse, som jeg ville ønske, hvis jeg blev anklaget for en forbrydelse. Når jeg når en konklusion, er den baseret påbeviser. Og lad mig lige afslutte resten af ​​den sætning, der så ofte bekvemt udelades: den anklagede formodes uskyldig, medmindre, eller indtil, staten fremlægger beviser, der beviser ud over enhver rimelig tvivl, at de faktisk er skyldige. Jeg mener, lad os lige tale om Chauvin. Jeg så en video, for Petes skyld! Jeg har set øjenvidneberetninger! Så vidt jeg kan se, lagde han på egen hånd sit knæ på Mr. Floyds hals, og han døde af kvælning. Så jeg er nået til en konklusion: Jeg tror, ​​det er et mord. Jeg mener, at foreslå, at jeg ikke accepterer uskyldsformodningen, er i strid med alt, hvad jeg står for, hvilket er det rigtige under loven. Og søger retfærdighed. Det er bare en perversion af alt, hvad jeg nogensinde har kæmpet for, og et personligt angreb. Men ved du hvad? Jeg kom ikke ind i denne forretning for at blive kronet som Miss Congeniality, så det er OK.

'Det er bare en perversion af alt, hvad jeg nogensinde har kæmpet for, og et personligt angreb. Men ved du hvad? Jeg gik ikke ind i denne forretning for at blive kronet som Miss Congeniality, så det er OK.

Du har arbejdet med Lisa Bloom før. Hvad synes du om, at hun forsvarer Harvey Weinstein? Og vejen hun gik efter hans anklagere ?

Reklame

Ret mig nu, hvis jeg tager fejl, men gik hun ikke fra sagen?

Hun gik fra sagen – men ikke før hun rådgav ham om, hvordan han skulle smøre og skader hans anklageres omdømme .

Ved du, hvad der er så interessant? Selvfølgelig afskyr jeg Harvey Weinstein, og jeg ville ønske, at jeg selv kunne retsforfølge ham. Men du taler om uskyldsformodningen, og hvordan alle anklagede har ret til en advokat, men når en advokat gør det, vælger de på en eller anden måde kirsebær og beslutter, 'Åh, hun er forfærdelig, fordi hun repræsenterer Harvey Weinstein, og hun hedder Lisa Bloom.' Se: Weinstein er skyldig som synd. Men vil du have hende til at være forsvarsadvokat eller ej? Jeg er personligt ikke enig i, hvad forsvarsadvokater gør i retten. Jeg tror, ​​at det er en perversion af sandheden. Jeg kan ikke lide det. Men hun gjorde det, og nu er hun angrebet. Vil du have din kage, eller vil du spise den?

Men det, hun gjorde, var, at hun smørede ud...

-Ja! Det er en lusket forsvarstaktik! Men det er det, folk vil have, når de bliver anklaget for forbrydelser! Jeg forsvarer det ikke, for jeg har længe angrebet det, og jeg er blevet udskældt for at angribe det. Men Lisa Bloom gjorde sit arbejde, som hun troede, det var, som forsvarsadvokat. Og på en eller anden måde blev hun udskældt for det.

Du sammenlignede engang forsvarsadvokater med vagter i Auschwitz. Har du det stadig sådan? Og hvad finder du så kritisabelt ved forsvarsadvokaters adfærd?

Reklame

Jeg tror på, at forsvarsadvokater ofte fordrejer sandheden, slører sandheden for at nå deres mål. Deres mål er at få klienten væk fra krogen. Og det kan jeg ikke lide. Hvorfor skulle jeg kunne lide det? Og at bare sige: 'Åh, det er mit job,' fritager det på en eller anden måde det, du laver? At tillade en skyldig person at gå fri?

Baghistorien om, hvordan du kom ind i advokatbranchen, er en ret tragisk oprindelseshistorie. Hvordan motiverede mordet på din forlovede dig til at kæmpe for retfærdighed?

Min beslutning om at gå på jurastudiet og helt efterlade en drøm om at blive shakespeareansk litteraturprofessor var en drastisk kovending. Jeg har fået at vide, at jeg havde en helt anden personlighed før mordet på Keith. Det ved jeg ikke. Jeg kan ikke huske den person længere, eller hvordan hun kan have været. Hele min verden blæste i luften, og da alle brikkerne lagde sig, og da jeg kunne blive sat sammen igen, vidste jeg, at jeg aldrig ville blive glad i et klasseværelse. jeg var nødt til at gørenoget. Hvad det var, vidste jeg ikke svaret på. Og så slog det mig: Jeg kunne prøve at lægge de onde væk, så de ikke gør det her igen. Jeg har brugt en stor del af mit liv på at prøve at gøre det.

'Og så slog det mig: Jeg kunne prøve at lægge de onde væk, så de ikke gør det her igen. Jeg har brugt en stor del af mit liv på at prøve at gøre det.'

Var det svært for dig at finde kærligheden igen?

Det varmegethårdt. Det tog mig godt to årtier, før jeg kunne overveje at gifte mig igen, og selv dengang var jeg næsten to timer forsinket til mit eget bryllup.

Reklame

Hvad skete der i de to timer?

Jeg kiggede ud af vinduet. Vi besluttede på et øjeblik, på en tirsdag, at vi ville giftes den lørdag. Og da tiden så kom, kunne jeg bare ikke få mig selv til at gå og gå ned ad gangen. Og det var ikke, før jeg så min far, og jeg kiggede ind og så David [Linch] stå der, og jeg prøvede bare at gå frem. Hvis det ikke havde været for min far, tror jeg ikke, jeg kunne have stået frem. Men det gjorde jeg. Og det hele var en sløring. Og nu har jeg David og tvillingerne, og jeg er den heldigste person i verden.

Da du kiggede ud af vinduet, tænkte du på Keith?

Ja jeg gjorde. Jeg tænkte på ham, og jeg spekulerede på, om jeg var en slags en jinx, og om et forsøg på at gifte sig med David på en eller anden måde ville bringe ham ulykke. Jeg havde fuldt ud forventet, at der ville ske en tragedie, og tanken om det var bare overvældende. Tanken om at gå tilbage på et lem, bogstaveligt talt på et lem, og udholde min verden eksplodere? Der gik år, før jeg kunne overveje at elske – virkelig elske – nogen igen. Jeg kunne bare ikke risikere det igen.

Var det svært at fjerne den rustning?

Du ved, hvis det ikke var for David og den store person, han er, ville jeg aldrig have giftet mig eller fået børn – hvilket virkelig har været min frelser, fordi jeg var fuldstændig opslugt af at søge retfærdighed 24/7, 365. Jeg arbejdede på påsken, jeg arbejdede på Thanksgiving. Jeg kan huske, at jeg var den eneste person på Juridisk Bibliotek i påsken og kiggede ud ad vinduet på Juridisk Bibliotek i retsbygningen og tænkte: ”Jeg vil ikke være her i påsken. Men et eller andet sted derude har den forsvarsadvokat, jeg skal møde i retten i morgen tidlig, fået sparket fødderne i vejret, ser en kamp på tv og drikker en øl, og jeg er måske ikke den smukkeste, og jeg er måske ikke den klogeste. men jegkanarbejde hårdest.' Og jeg gik lige tilbage til mit bord og fortsatte min juridiske forskning.

Reklame

Angående sagen om din forlovede Keiths mord, der har været rapporter - og hans familie har også anklaget dig for dette - og beskyldt dig for at pynte på sagens fakta.

Virkelig? Det vidste jeg ikke.

Ja. Der var en storNew York Observerhistorie det gik ind i det for nogle år tilbage, og jeg er klar over, at dette må have været en meget traumatisk hændelse, som kan fragmentere hukommelsen, men du har hævdet, at du sad igennem tre dages pinefulde overvejelser om sagen, og at anklageren spurgte dig, om den tiltalte skulle idømmes dødsstraf, og disse påstande blev afkræftet.

Nej Nej Nej. Jeg mindes ikke at have diskuteret at sidde igennem dage og dage med pinefulde overvejelser.

Og der var en anden påstand, du fremsatte – at han var blevet dræbt af en fremmed, da han blev dræbt af en tidligere kollega.

Reklame

Han blev dræbt af en fyr, der arbejdede samme sted, som Keith arbejdede på et byggehold. Jeg fik at vide, at fyren var blevet fyret, før Keith startede sit job, og at da Keith rejste for at hente sodavand til alle til frokost og trak ind igen i firmaets lastbil, var denne fyr, som jeg fik at vide, blev fyret, før Keith startede, lossede en pistol og skød Keith i ansigtet, halsen og ryggen. Og tog hans tegnebog. Det er min forståelse af fakta. Jeg har ikke læst appelprotokollen. Jeg kunne ikke sidde under retssagen. Statsadvokatengjordekom og spørg mig, om jeg syntes, vi skulle søge dødsstraf, og jeg sagde, 'Nej.'

Keiths morder har været ude af fængslet i nogen tid nu, og han fik virkelig ikke så meget tid i fængsel - kun 10 år. Hvordan har du det med den måde, sagen foregik på?

Jeg føler, at retfærdigheden blev serveret.

'Hvis offeret havde fortalt sandheden, var det præcis, hvad det ville have været.'

Jeg ville gerne diskutere din karriere med dig, fordi jeg har fulgt den i nogen tid, og der har været et par tilfælde, hvor dine modstandere har beskyldt dig for at skynde mig til dom. Jeg bliver mindet om Elizabeth Smart-sagen, Duke lacrosse-sagen og den ultimative krigers død. Fortryder du nogle af disse tilfælde, hvor det ser ud til, at du måske skyndte dig at dømme?

Som jeg husker med [mistænkte Elizabeth Smart] Richard Ricci, blev jeg spurgt om Larry King, om han gjorde en stor mistænkt, og jeg sagde: 'Ja, han er en perfekt mistænkt. Og han skal afhøres.” Da jeg hørte hans kone tale på hans vegne og fortælle hendes historie, var jeg meget klar over, at jeg troede på hende. Jeg gjorde det meget klart, at jeg troede på Richard Riccis kone, og jeg tror på, hvad hun sagde om ham den aften. Det bliver dog sjældent rapporteret. Med hensyn til Duke lacrosse troede jeg først på det påståede voldtægtsoffer og voldtægtssygeplejersken, som angav, at det hun så under undersøgelsen var i overensstemmelse med et angreb. Jeg så ingen grund til ikke at tro på dem to, og det var for mig en solid sag. Men en eftermiddag, før sagen blev løst, afgav en af ​​de anklagede lacrosse-spillere en meget lang, omfattende offentlig udtalelse, og jeg så den og sagde i luften: 'Det er statens værste mareridt, for han er meget troværdig. ” Og jeg gjorde ikke noget ved det. Det bliver dog aldrig anmeldt.

Reklame

Du kaldte dog gentagne gange børnene for bandevoldtægtsforbrydere.

Hvis offeret havde fortalt sandheden, var det præcis, hvad det ville have været.

Jeg ser. Det var en uheldig sag hele vejen rundt. En ting, som mange mennesker dog var i tvivl om, var, da du foreslog, at Whitney Houston var druknet - lige efter rapporterne om hendes død.

Jeg tror, ​​jeg sagde: 'Det er derfor, sager bliver taget til obduktion.' Der er meget begrænsede valg, som du ser på i obduktion. Du ser på døden af ​​naturlige årsager, ulykker, selvmord eller urimeligt spil. Og jeg sagde, at retsmedicineren helt sikkert ville se efter, om der var tegn på drab.

Men bare for at være klar sagde du, 'Hvem skubbede Whitney Houston under vandet?'

Det ville være spørgsmålet. Hvis der havde været beviser for et drab, ville spørgsmålet være: 'Hvem ville have skubbet hende under vandet?' Men det er klart, det gjorde retsmedicinerenikketror det var et drab. Og jeg tror, ​​det var en utilsigtet drukning.

Reklame

Ilt

Jeg ønskede at tage fat på en anden kontrovers, før vi kommer ind på andre ting, og det er tilfældet med Melinda Duckett. Har du fortrudt den måde, det blev håndteret på, og beslutningen om alligevel at køre interviewet med hende, efter at hun havde begået selvmord?

[Lang pause] Hold lige et øjeblik, Marlow. Jeg prøver at tænke tilbage på tidspunktet for det.

Så vidt jeg forstår, tog hun sit liv dagen efter dit interview med hende, og så blev interviewet sendt efter det.

[Lang pause] Hvorfor tror du på det?

Jeg tror, ​​det er fakta om, hvad der skete, ikke? Men jeg spekulerer på, om du har fortrudt, at du udsendte det interview i stedet for ikke at udsende det af respekt for hendes familie.

Reklame

CNN indgik en aftale med hendes familie, og...

…Du henviser til forliget?

Ja.

Men jeg spørger bare, om du fortryder udsendelsen af ​​det interview, og om du måske ville spille det anderledes i dag.

Jeg beklager, at Trentons morder aldrig blev stillet for retten. Jeg er under en juridisk aftale. Jeg kan ikke diskutere CNN's beslutning om at afgøre den sag. Jeg ville ønske, at jeg kunne.

Det er rimeligt. Vi har talt om, hvor utrættelig en arbejder du er, og du har fået alle disse shows, bøger, stiftet familie og passer nu din ældre mor, så hvordan balancerer du alle disse tallerkener? Det er ret ekstraordinært.

Reklame

Nå, tak. Jeg er som enhver arbejdende mor: Jeg sætter altid mine børn først nu. De har været sådan en velsignelse for mig og har virkelig ændret mit liv. Alt kommer efter dem.

Hvordan har familien Grace det i disse mærkelige COVID-ramte tider? Er alle i orden?

Tak fordi du spurgte. Vores familie led vores første COVID-død – begravelsen var i sidste uge – så jeg er meget overrasket over, at folk på dette tidspunkt tror, ​​at COVID er en form for sammensværgelse, og folk nægter stadig at bære masker. Jeg tvivler meget alvorligt på, at hospitaler over hele landet har samarbejdet med COVID-ofres familier for at skabe en gigantisk farce på vores borgere. Det gør mig ondt at se, at det ikke bliver taget så alvorligt, som det skal være i hele vores land.

Jeg kunne ikke være mere enig.