Lisa Page taler: 'Der er ingen gennemgribende måde, jeg overhovedet har begået nogen kriminalitet'

Politik


Lisa Page taler: 'Der er ingen gennemgribende måde, jeg overhovedet har begået nogen kriminalitet'

Det er ikke ofte, du interviewer et emne, der ikke har interesse i at være berømt. Men for nylig gjorde jeg netop det, da jeg satte mig ned med Lisa Page ugen før Thanksgiving på mit hotelværelse i Washington, DC. Page, selvfølgelig, er den tidligere FBI-advokat, hvis sms-udveksling med agent Peter Strzok, der nedgjorde Donald Trump og udtrykte frygt for hans mulige sejr blev internationale nyheder. De blev kapret af Trump for at give næring til hans 'deep state'-sammensværgelse.

I de næsten to år, siden hendes navn først kom i aviserne, har hun været offentligt tavs (hun havde en lukket dør interview med medlemmer af huset i juli 2018). Jeg spurgte hende, hvorfor hun var villig til at tale nu. 'Helt ærligt, hans nedværdigende falske orgasme var virkelig dråben, der brækkede kamelens ryg,' siger hun. Præsidenten råbte hendes navn, mens han udløste en orgasme foran tusindvis af mennesker ved et demonstration i Minneapolis den 11. oktober.


Det var det øjeblik, Page besluttede, at hun skulle sige fra. 'Jeg havde holdt mig stille i årevis i håb om, at det ville forsvinde, men i stedet blev det værre,' siger hun. »Det havde været så svært ikke at forsvare mig selv, at lade folk, der hader mig, styre fortællingen. Jeg besluttede at tage min magt tilbage.'

Hun er også ved at være tilbage i nyhedscyklussen i stor stil. Den 9. december vil justitsministeriets generalinspektør rapportere om Trumps anklager om, at FBI spionerede på hans kampagne i 2016. Lækkede presseregnskaber viser rapporten vil frikende Page af påstanden om, at hun handlede uprofessionelt eller udviste partiskhed mod Trump.

Hvordan føles det efter al denne tid endelig at få IG til at bekræfte, hvad hun har sagt hele tiden? Hun sagde, at hun ikke ville diskutere resultaterne, før de var officielt offentlige, men hun bemærkede: 'Selvom det ville være rart at få IG bekræftet offentligt, at mine personlige meninger absolut ikke havde nogen betydning for forløbet af Ruslands undersøgelser, ved jeg Jeg skal ikke narre mig selv med, at det vil betyde meget for mange mennesker. Præsidenten har en meget høj megafon.'

Page, 40, er tynd og atletisk. Hun taler på en overordentlig sikker, klar og advokatfuld måde. Men at have været igennem MAGA kødhakkeren har tydeligvis slidt hende ned, ikke ulig de andre kvinder, jeg har mødt, og som har været udsat for præsidentens overgreb. Hun er bare lidt smuldrende rundt om kanterne, som præsidentens andre ofre er.


'Det er næsten umuligt at beskrive', hvordan det er, fortalte hun mig. »Det er som at blive slået i maven. Mit hjerte falder til min mave, da jeg indser, at han har tweetet om mig igen. USA's præsident kalder mig navne for hele verden. Han nedgør mig og min karriere. Det er sygt.'

»Men det er også meget skræmmende, fordi han stadig er USA's præsident. Og når præsidenten beskylder dig for forræderi ved navn, på trods af at jeg ved, at der ikke er nogen forståelig måde, hvorpå jeg overhovedet har begået nogen forbrydelse, endsige forræderi, er han stadig en person, der faktisk er i stand til at gøre noget ved det. For at forsøge at ødelægge mit liv yderligere. Det går aldrig væk eller stopper, selv når han ikke offentligt angriber mig.'

Påvirker det dig i din normale hverdag?

'Jeg ville ønske, det ikke gjorde det,' sagde hun. 'Jeg er en, der altid er i mit hoved alligevel - så nu får normale interaktioner en anden betydning. Som når nogen får øjenkontakt med mig i metroen, ryster jeg lidt og tænker på, om det er fordi de genkender mig, eller scanner de bare toget, som folk gør? Det er umiddelbart et spørgsmål om ven eller fjende? Eller hvis jeg går ned ad gaden eller shopper, og der er nogen, der bærer Trump-udstyr eller en MAGA-hat, vil jeg gå den anden vej eller prøve at lægge lidt afstand mellem os, fordi jeg ikke leder efter konflikt. Virkelig, det, jeg ønskede mest i denne verden, er mit liv tilbage.'


Reklame

Stiger gennem rækkerne

Lisa Page stræbte ikke efter berømmelse eller formue. Hun var, siger hun, 'en af ​​de nørdede børn, der fra meget tidligt af vidste, at jeg ville arbejde for regeringen og gøre verden til et bedre sted.' Født i San Fernando Valley flyttede hun og hendes familie til Ohio i teenageårene. Hun gik på American University i Washington, D.C., og flyttede derefter hjem til det centrale Ohio for at gå på jurastudiet, hvor hun boede hos sine forældre, så hun kunne spare penge.

Efter at have dimitteret fra jurastudiet var hun en af ​​en elitegruppe udvalgt til optagelse i Department of Justice Honours Program i 2006 - og den eneste kvinde i hendes klasse på fem, der kom ind i Criminal Division. Hun arbejdede som føderal anklager i seks år, før hun flyttede over gaden til FBI's kontor for generaladvokat. Kort efter hendes ankomst ansatte viceadvokaten for national sikkerhedslovgivning hende til en ny stilling som specialrådgiver i 2013.

Når hun er der, begynder hendes vej at blive sat.

'Jeg starter [i rollen] i begyndelsen af ​​2013, og der er to store begivenheder, der på en måde sætter kursen for resten af ​​min karriere hos FBI: Boston-bombningen i april 2013 og Edward Snowdens læk i juni af samme. år,” fortalte hun mig. 'Og de er begge vigtige på hver deres måde, for bombningen i Boston introducerer mig til Andy McCabe, som på det tidspunkt var leder af antiterrorafdelingen hos FBI. To måneder senere ramte Snowden-lækagen, som blev et transformerende øjeblik for efterretningssamfundet, der satte gang i en række reformer fra Obama-administrationen med hensyn til de juridiske myndigheder, som vi stoler på for at indsamle efterretninger.'


Til sidst blev hun bedt om at lede denne indsats, 'hvilket giver mig en masse eksponering for senior FBI-ledere såvel som ledere gennem IC, DOJ og Det Hvide Hus.'

Reklame

Page fortsatte med at stige gennem FBIs rækker og blev tildelt mere betydningsfuldt og væsentligt arbejde. Hun blev tæt på McCabe. Til sidst blev hun McCabes særlige rådgiver.

Hillarys e-mails og Rusland – alt på én gang

I februar 2016 arbejdede hun på en af ​​de vigtigste undersøgelser ved FBI - Hillary Clinton-e-mail-sagen. 'Vi vidste, at sagen ville blive skilt fra hinanden,' siger hun. 'Og vi ved, at der ikke er en person på FBI-holdet eller DOJ-holdet, der mener, at dette ikke er det rigtige resultat. Der er ingen sag at rejse her. Men der er meget travlt. Det er meget intenst. Direktør [James] Comey var meget klar over, at han ville have dette afsluttet så hurtigt som menneskeligt muligt og uden for det politiske miljø. Så der var virkelig fokus på at få det gjort før de stævner, der foregik den sommer. Og det var det, vi gjorde.'

'Men hendes e-mails' ville snart vige pladsen for en faktisk trussel mod den nationale sikkerhed, en trussel, der ikke eksisterede i feberdrømmene på Fox News og Breitbart-kommentarsektionen, men i den virkelige, farlige verden eksisterer FBI for at beskytte os mod, hvor ting som udenlandsk indblanding i vores valg finder sted: stærke beviser på russisk indblanding i valget på vegne af Trump.

'Der er to ting, der sker i sensommeren 2016,' siger Page. 'Den første er selvfølgelig, at FBI får prædikationen [med høflighed af løssluppen George Papadopoulos], som starter den russiske efterforskning. Vi lærer om muligheden for, at der er nogen i Trump-kampagnen, der koordinerer med den russiske regering i udgivelsen af ​​e-mails, hvilket vil skade Clinton-kampagnen.'

Reklame

'Forudsigelse' lyder mildt for, hvad det egentlig betyder; i sommeren 2016 så FBI og efterretningssamfundet stigende tegn fra en række forskellige efterretningskilder og programmer (denne side kan og vil ikke diskutere på grund af klassifikationsårsager), at medlemmer af Trump-kampagnen var bundet til en række russiske efterretningstjenester, og at Den Russiske Føderation var midt i at forsøge at manipulere valget i USA i 2016 med en omfattende informationskrigsførelse og propagandaindsats. SomNew York Times rapporteret den 22. november konkluderede amerikanske efterretningstjenester og har fortalt republikanerne i Senatet, at Rusland iværksatte en massiv desinformationskampagne for at implicere, at Ukraine i 2016 blandede sig og skjuler sin egen rolle.

I slutningen af ​​juli 2016 finder Page sig selv i at gå fra én undersøgelse, Hillary Clinton-e-mail-forespørgslen, til en anden, den russiske regerings desinformationsundersøgelse. Trump er ikke under undersøgelse, men FBI forsøger at afgøre, om nogen, der er forbundet med hans kampagne, arbejder med Rusland.

'Vi var meget bevidste og konservative omkring, hvem vi først åbnede på, fordi vi erkendte, hvor følsom en situation det var,' siger Page. 'Så udsigten til, at vi spionerede på kampagnen eller endda undersøgte kandidaten Trump selv, er bare falsk. Det var ikke det, vi gjorde.'

Andrew Caballero-Reynolds/Getty

Fra anonymitet til skændsel

Fra sommeren 2016 til foråret 2017 arbejdede Page for McCabe, som var blevet vicedirektør. De havde meget travlt, men tingene var stort set normale. Og så, den 9. maj 2017, blev FBI-direktør Comey fyret. Hvordan var det?

Reklame

'Det var forfærdeligt,' sagde Page. 'Det var et ødelæggende øjeblik ved FBI. Det var som en begravelse, kun værre, for i det mindste når nogen dør, kan man komme sammen og fejre og tale om vedkommende. Han var stadig i live. Men han var utilgængelig for os. Det rykkede i rækkerne og efterforskningen. Det var så brat. Han var der den ene dag og væk den næste.”

Var det meget usædvanligt?

'Nå, jeg mener, det hele var!' svarede hun. »FBI-direktøren var lige blevet fyret. Ja, det var fuldstændig inden for præsidentens autoritet, men det var uden fortilfælde og utænkeligt givet omstændighederne. Præsidenten fyrede ham med den viden, at vi selvfølgelig undersøgte russiske kontakter med hans kampagne. Jeg mener, det gav bare auraen af ​​en obstruktiv indsats.'

Page ville formentlig bare have været endnu en FBI-advokat, hvis det ikke var for det ekstraordinært politiserede miljø og en præsident, der havde for vane at angribe statsansatte i karrieren. Page følte ligesom mange andre mål for Trumps vrede presset både fra den eksterne kraft af hans massive sociale medietilstedeværelse, men også fra regeringens indre.

'I slutningen af ​​juli i 2017 blev jeg informeret af DOJ-inspektørens generalkontor om, at jeg er under undersøgelse for politiske tekstbeskeder, og ærligt talt aner jeg ikke, hvad de taler om,' fortalte hun mig. 'Jeg har ingen erindring. Og i starten er de meget kedelige med det. De fortæller mig ikke meget om det. Jeg har ikke den første anelse om, hvad de taler om. Hvad jeg ved er, at mine sms'er vil afsløre, at jeg tidligere havde haft en affære. Jeg er overvældet af frygt og forlegenhed over udsigten til, at OIG's efterforskere, Andy og mine kolleger, nu kender eller kunne lære om denne dybt personlige hemmelighed.'

Hun synes ikke et øjeblik, at hendes tekster med Peter Strzok er for politiske. De er i høj grad dedikeret til arbejde og til at tale om familiemedlemmer og forskellige artikler, de læser. De få tekster, der så rystede republikanerne, involverede Page, der bad om forsikring om, at Trump ikke ville blive præsident, og Strzok svarede med 'Nej. Nej han er ikke. Vi stopper det.' Glenn Kessler skrev indDet Washington Post at 'nogle af teksterne afspejler et dybt animus over for Trump og den måde, han opførte sig på under kampagnen i 2016.'

Annonce 'At have en mening og dele den mening offentligt eller privat med en anden person er helt inden for de tilladte grænser af Hatch Act.'

Hun er overbevist om, at hun har fulgt reglerne. Hun er trods alt advokat og ved, at hun er en begrænset ansat i henhold til Hatch Act og ikke kan deltage i partipolitisk aktivitet. 'Og jeg ved, at jeg ikke er i nærheden af ​​det,' siger hun. »Jeg engagerer mig overhovedet ikke i nogen form for partipolitisk politik. Men at have en mening og dele den mening offentligt eller privat med en anden person er helt inden for de tilladte grænser af Hatch Act. Det er i regs. Ja, det siger det klart. Jeg tænker, jeg ved, at jeg er en føderal ansat, men jeg beholder mine rettigheder til First Amendment. Så jeg er virkelig ikke så bekymret over det.'

Så hun hyrer en advokat og mødes med IG, som interviewer hende flere gange. Et meget lille antal personer hos FBI kender til efterforskningen, og den forbliver hemmelig i seks måneder, og den forbliver hemmelig i seks måneder, indtil dagen efter Michael Flynn erklærer sig skyldig. Så i begyndelsen af ​​december 2017, dagen efter Flynns bøn, udkommer en rapport om, at Page er under undersøgelse for politisk skævhed - og den inkluderer affæren. Affæren var ikke en del af IG's undersøgelse og ikke en del af deres anmeldelse.

Generalinspektørens kontor havde garanteret Page og Strzok, at affæren ikke ville blive offentliggjort. Men derefter,Washington Postinkluderede affæren i sin historie. Og i løbet af et sekund går Page fra at være en anonym regeringsadvokat til at spille en uvillig og tilbagevendende rolle i Trumps snoede tweetstorme.

'Så nu er jeg nødt til at håndtere følgerne af, at det mest forkerte, jeg nogensinde har gjort i mit liv, bliver offentligt,' siger hun. »Og det er, når jeg bliver kilden til præsidentens personlige hån og fornærmelser. For før dette øjeblik i tiden er der ikke en person uden for mit lille juridiske samfund, der ved, hvem jeg er, eller hvad jeg laver. Jeg er en normal offentlig ansat, bare en G-15 advokat på standardniveau, ligesom alle andre advokater i justitsministeriet.'

Reklame

Og på trods af hvor forfærdeligt det føltes, havde Page ingen anelse om, at det ville blive meget, meget værre.

REUTERS

Trumps 'Truly Reprehensible... Stunt'

'Efter dette kommer ud, er der selvfølgelig en ildstorm, og nu holder præsidenten og republikanerne på bakken fast på det her, og det handler om politisk skævhed,' forklarer hun. 'En uge eller to senere var Rod Rosenstein [dengang viceadvokaten] planlagt til at vidne på Hill. Og aftenen før hans vidnesbyrd kalder justitsministeriets talsmand, Sarah Flores, beatreporterne ind i justitsministeriet. Dette er sent om aftenen på en hverdag. Kalder dem ind for at give et udvalgt udvalg af mine tekstbeskeder, som de kan gennemgå og rapportere om, inden Rod Rosenstein tager til Bakken næste morgen.'

Hvorfor tror hun det administrationen udgav hendes tekstbeskeder ?

'Du bliver nødt til at spørge Sarah Flores,' siger hun. 'Jeg kan fortælle dig, at journalisterne der den aften fik at vide, at de ikke måtte kilde dem til justitsministeriet, og at de ikke måtte kopiere eller fjerne dem, bare tage noter. Det er, hvad jeg ved.'

Annonce“Disse tekster blev udvalgt for deres politiske gennemslagskraft. De mangler meget kontekst. Mange af dem handler ikke engang om ham eller mig.”

Sarah Isgur Flores har forladt administrationen og henvist spørgsmål til justitsministeriet. I 2017 sagde Flores, at justitsministeriets generalinspektør godkendte frigivelsen af ​​teksterne til kongresudvalgene, og at DOJ derefter leverede disse tekster til journalister, der dækker agenturet, efter at de begyndte at lække ud. 'Som vi forstår nu, havde nogle medlemmer af medierne allerede modtaget kopier af teksterne før det - men disse afsløringer var ikke godkendt af afdelingen,' sagde Flores derefter.

DOJ afviste at kommentere. Som Politik bemærkede på det tidspunkt, 'DOJ's beslutning om at frigive tekstbeskederne til medierne og lovgiverne, før IG-rapporten har draget kritik udefra afdeling .' Ben Wittes skrev på Lawfare-bloggen: 'Rosenstein her har som minimum bidraget til det cirkus - på bekostning af sine egne ansatte. Da han kastede en FBI-karriere-agent og en FBI-karriere-advokat til ulvene ved at tillade frigivelse til offentligheden af ​​deres private tekstbeskeder – uden at konstatere, at de havde gjort noget forkert – sendte han endnu en gang en besked til sin arbejdsstyrke om, at han ikke er slags mand, som du vil dele din rævehul .'

Embedsmænd i Justitsministeriet har sagt, at teksterne, sendt på FBI-udstedte enheder, var genstand for offentlig offentliggørelse. I en erklæring bemærkede Rosenstein, at karriere Justice Department ansatte, ikke politiske udpegede, tog beslutningen om at løslade dem. 'De var officielle regeringsregistre relateret til FBI-virksomhed, og der var ikke noget juridisk grundlag for at tilbageholde dem, så de burde frigives som anmodet af Kongressen,' sagde han.

Uanset hvad, følte Page sig forladt af FBI og Justice på grund af frigivelsen af ​​beskederne, og fordi bureauet ikke udsendte nogen erklæring, der forsvarede hende og Strzok. 'Så tingene bliver værre,' fortsætter hun. 'Og selvfølgelig, du ved, de tekster blev udvalgt for deres politiske indflydelse. De mangler meget kontekst. Mange af dem handler ikke engang om ham eller mig. Vi får ikke mulighed for at give nogen kontekst. I mange af de tekster talte vi om andre mennesker som vores familiemedlemmer eller artikler, vi havde sendt til hinanden.'

Jeg spørger hende, hvad hun så gjorde.

Reklame

'Der er ikke rigtig noget at gøre,' siger hun til mig. 'Jeg går tilbage på arbejde. Jeg prøver at holde mit liv sammen.' Men hun blev ikke. Hun forlod FBI i maj 2018 (hvorfor hun siger, at hun nu er fri til at tale med pressen - hun har ikke arbejdet for regeringen i 18 måneder).

Kunne hun være blevet, hvis hun havde ønsket det? 'Nej, ikke meget længere. Det var meget ugæstfrit.”

Føles det som et traume? 'Det er. Jeg vil ikke engang kalde det PTSD, fordi det ikke er forbi. Det er i gang. Det er ikke en historisk begivenhed, der bliver genoplevet. Det bliver bare ved med at ske.'

Og foregår det stadig? 'Jeg mener, han tweetede om mig for fire dage siden,' fortalte hun mig den 18. november. 'Da Roger Stone blev dømt, spurgte han, hvorfor er Page ikke også i fængsel? For ikke at nævne, du ved, hans virkelig forkastelige, nedværdigende stunt ved hans stævne, hvor han brugte mit navn til at simulere en orgasme. Og jeg ved aldrig, hvornår præsidenten næste gang vil angribe. Og når det sker, kan det stadig på en måde hæve min dag. Man vænner sig ikke rigtig til det.'

Ser Justice Dept. kollapse

Hun bruger ikke Facebook eller Instagram (og var ikke på Twitter, før denne historie blev offentliggjort), så hun stoler på en gruppe af sine nære venner – støttesystemet, sammen med sin mand, der har hjulpet hende igennem de sidste to år - at være hendes alarmsystem.

Reklame

'Jeg får en sms fra en ven, der gør mig opmærksom på et oprørende tweet fra præsidenten, og mit første spørgsmål er altid - handler det om mig? Ofte er svaret ja,” siger hun.

Jeg spørger hende om, hvordan Trump for omkring en måned siden, da alt dette startede, kaldte hende den 'dejlige' Lisa Page. Hun postulerer, at det er muligt efter hendes kongresudsagn, at han så et billede af hende. Hvilket giver lige så meget mening som noget andet i Trumpworld. Én ting bliver hurtigt tydelig, når man taler med Page: Det, der virkelig oprørte hende, hvad der stadig ødelægger hende, var ikke afslutningen på hendes ekstremt lovende karriere i FBI, men i stedet for, hvad Trump har gjort mod selve FBI.

'Det er knusende at se det ædle justitsministerium, mit justitsministerium, det sted, jeg voksede op i, føle, at det har forladt sine principper om sandhed og uafhængighed.'

'Det er meget smertefuldt at se til steder som FBI og Justitsministeriet, der repræsenterer så meget af det fremragende ved dette land, ikke opfylder den kritiske forpligtelse, som de har til at tale sandt til magten,' fortæller hun mig. 'Det, der er så ekstraordinært ved FBI, er, at det består af en gruppe mænd og kvinder, hvis ethvert instinkt er at løbe mod kampen. Det er i fiberen hos alle der. Det er livsnerven. Så det er særligt ødelæggende at blive forrådt af en organisation, jeg stadig holder så meget af. Og det er knusende at se det ædle justitsministerium, mit justitsministerium, det sted, jeg voksede op i, føle, at det har forladt sine principper om sandhed og uafhængighed.”

Page accepterer, at hendes liv aldrig bliver det samme, at der ikke er noget 'normalt liv' at vende tilbage til. Hun er stadig gift med sin mand, og de har to små børn. I sidste ende var hun bare endnu en offentlig ansat som Fiona Hill eller Marie Yovanovitch. Hun blev trukket ind i rampelyset, hendes tekstbeskeder blev våben, og hendes liv blev ødelagt, så Trump-administrationen kunne få en kort distraktion.

Trump-populismens æra havde altid en grim kant, især over for kvinder. Trump svælger i at bringe elendighed til sine modstandere og vil altid opsøge og udnytte enhver svaghed. Page 'var ikke sød ved ham', og i hans øjne kan hun i det uendelige blive målrettet og overfaldet.

Reklame

Det er fristende at beskrive dette som blot en del af Trumps dybe, indbagte kvindehad og sociopatie, men i Pages tilfælde er det værre; det er et tegn på, hvor dybt han har korrumperet regeringen for at tjene hans vilje og hans luner. Hans apologeter er blevet en del af Trumps eget hold af heksejægere, der jager fantasier som 'ukrainsk indblanding', mens de angriber de mennesker, der forsøgte at beskytte os mod russiske angreb.

Det er ikke kun, at Lisa Page måske aldrig er sikker, så længe Trump er præsident.

Det er, at vi heller ikke vil være sikre.

RETNING: I den originale version af denne artikel, sætningen, der beskriver rapporten den 22. november iNew York Timesom efterretningstjenesters briefing af Senatets republikanere om Rusland, der forsøgte at implicere Ukraine i 2016 valgindblanding var i anførselstegn. Den sætning er i virkeligheden en omskrivning.